労務管理について
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政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下さい。
- 著者
- Milton さん
最終更新日:2007年05月10日 15:11
当社では非正規雇用の社員が多数おり、その中には雇用保険の対象となる人、ならない人が存在します。前任者は政府労災の算出基礎として、雇用保険に加入している人の賃金総額を基礎としていたようですが、どうもまちがっているような気がします。算出基礎としての賃金総額の対象となる範囲を教えて下さい。またまちがっていた場合、課徴金などのペナルティなどあるのでしょうか？
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下さい。
- 著者
- ヨット さん
最終更新日:2007年05月10日 21:32
> 当社では非正規雇用の社員が多数おり、その中には雇用保険の対象となる人、ならない人が存在します。前任者は政府労災の算出基礎として、雇用保険に加入している人の賃金総額を基礎としていたようですが、どうもまちがっているような気がします。算出基礎としての賃金総額の対象となる範囲を教えて下さい。またまちがっていた場合、課徴金などのペナルティなどあるのでしょうか？
言われるとおり雇用保険と労災の対象者は違い、労災の
ほうが範囲が広くなります
別紙で判断できるようならいいのですが
業務委託があると話は複雑になってきます
(ヨットの業務委託や在宅ｱﾙﾊﾞｲﾄ投稿参考にしてください)
http://www.roudoukyoku.go.jp/notice/hoken/keizoku/07.html
違っていた場合は確定保険料が違うと政府が認定決定
すれば10/100の追徴金が課せられる可能性がありますので
追徴金額が多い場合はプロに相談したほうがよいかもしれません
正直に労基署に相談するのがいいのですが
追徴金が多い場合は考えますよね
社内の上司にも絶対に相談したほうが良いですよ
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下さい。
- 著者
- Milton さん
最終更新日:2007年05月11日 08:57
ありがとうございます。
顧問の社労士の方がいるのですが、説明誤りなのか、理解誤りなのか・・・
悪意ではなく単なる間違いだとは思うのですが
>> 違っていた場合は確定保険料が違うと政府が認定決定
> すれば10/100の追徴金が課せられる可能性がありますので
> 追徴金額が多い場合はプロに相談したほうがよいかもしれません
> 正直に労基署に相談するのがいいのですが
> 追徴金が多い場合は考えますよね
算出基礎の誤りの追徴金のペナルティに時効はあるのでしょうか？
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下さい。
- 著者
- ヨット さん
最終更新日:2007年05月11日 23:36
> ありがとうございます。
> 顧問の社労士の方がいるのですが、説明誤りなのか、理解誤りなのか・・・
> 悪意ではなく単なる間違いだとは思うのですが
>
>
> >> 違っていた場合は確定保険料が違うと政府が認定決定
> > すれば10/100の追徴金が課せられる可能性がありますので
> > 追徴金額が多い場合はプロに相談したほうがよいかもしれません
> > 正直に労基署に相談するのがいいのですが
> > 追徴金が多い場合は考えますよね
>
> 算出基礎の誤りの追徴金のペナルティに時効はあるのでしょうか？
時効は2年ですが、督促等により時効は中断します
顧問の社労士のかたに相談してください
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下さい。
- 著者
- Milton さん
最終更新日:2007年06月04日 22:22
ありがとうございます。
お礼が遅くなってしまい、申し訳ございませんでした。
催促されたという話は聞いてませんが、もともと記名の明細は不要だから、ばれることは少ないということなんでしょうか？
>時効は2年ですが、督促等により時効は中断します
> 顧問の社労士のかたに相談してください
上司は「社労士の先生がそう言った。」と言い張ります。
総務関係の仕事はしたことがないので、全くわからないんです。
就業規則についても、ここで相談したら、どうも就業規則もおかしいみたいだし、社労士に問題があるような気もします。
どうなんでしょうね。
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下さい。
- 著者
- ヨット さん
最終更新日:2007年06月04日 23:20
> ありがとうございます。
>
> お礼が遅くなってしまい、申し訳ございませんでした。
> 催促されたという話は聞いてませんが、もともと記名の明細は不要だから、ばれることは少ないということなんでしょうか？
税務署同様に100%チェックしきれているかはわかりません
>
> >時効は2年ですが、督促等により時効は中断します
> > 顧問の社労士のかたに相談してください
>
> 上司は「社労士の先生がそう言った。」と言い張ります。
> 総務関係の仕事はしたことがないので、全くわからないんです。
> 就業規則についても、ここで相談したら、どうも就業規則もおかしいみたいだし、社労士に問題があるような気もします。
> どうなんでしょうね。
社労士も法令違反による罰則がありますので
きちんと相談すれば大丈夫と思います
そのために顧問料を払われているのでしょうから
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下
- 著者
- まゆち さん
最終更新日:2007年06月05日 00:06
横レスながらコメントを。
まず、労働保険の原則は自主申告です。そして保険料は徴収決定額が確定した後の
法定納期が時効の起算日となるはずと記憶しています。
つまりこの設問にある『追徴金』は徴収決定額が決定・通知され指定された法定納期が起算日です。
ここで、追徴金が発生するのは、労働基準局職員による『算定調査』が契機です。
よって発覚するか否かは調査の有無次第となります。
次に発覚するﾀｲﾐﾝｸﾞですが、客観的に考えて、過去から同様の誤った算定方法で
申告しているため、申告書上ではわからないと思います。
仮に労基職員が完全にﾁｪｯｸしたとしても、全体と雇用保険対象者の賃金総額がわからないため
余程いびつでないと、見抜けないと思います。
よって発覚するのは適正な申告をした年度からです。
理由は労災保険分として申告する保険料額が増加するから。
確かに増加幅次第ですが、労働者数が横ばいで、保険料が倍増した場合などは
誰が見てもおかしいと思いますよね。
なお、社会保険労務士について社労士法上で罰則適用されたり、都道府県社労士会から
懲戒処分を受けるのはいわゆる故意の不正行為の場合と考えます。
つまり業務上の過失は…過失にしか過ぎません。
民事の枠外でこの責任を問い始めれば大変な状態になりかねないと思います。
個人的には社労士さんとの関係は、信用・信頼できるかどうか…相性もありますから。
私は費用対効果という考え方を優先しています。
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下
- 著者
- ヨット さん
最終更新日:2007年06月05日 20:31
> なお、社会保険労務士について社労士法上で罰則適用されたり、都道府県社労士会から
> 懲戒処分を受けるのはいわゆる故意の不正行為の場合と考えます。
> つまり業務上の過失は…過失にしか過ぎません。
> 民事の枠外でこの責任を問い始めれば大変な状態になりかねないと思います。
> 個人的には社労士さんとの関係は、信用・信頼できるかどうか…相性もありますから。
> 私は費用対効果という考え方を優先しています。
細かいことですが業務停止処分もあります
この場合は故意でなくても適用されます
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下
- 著者
- Milton さん
最終更新日:2007年06月06日 10:16
ありがとうございます。
雇用保険の加入者の賃金だけしか算定基礎に入れていないけれど、労災事故が起こったら（ちょくちょく起こる）全員が対象になると思っているので、雇用保険無加入者でも保険金の支払請求をしているのです。
保険料の算出基礎に入ってないのに、保険金はもらえるという考え方自体が不思議なんですけどね。
事故の祭には当然給与明細等も提出しているので、その辺りからばれる可能性が高いのではと思ってるのですけど・・・
労務関連の担当は初めてなので、労基の調査がどの程度の頻度とかもわからないんですけど、どうなんでしょう？
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下
- 著者
- まゆち さん
最終更新日:2007年06月06日 23:12
経験則から、労基の保険料申告の算定調査は、毎年夏の終わりから秋にかけて。
ただし、怪しいものは当然、その都度。
また、ある年の調査で追徴が出る(申告の誤りが発覚したもの)と、
翌年にまたやってくるみたいです…
ちまちました調査なんで、私はキライなんです(笑)
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下
- 著者
- Milton さん
最終更新日:2007年06月08日 09:37
ありがとうございます。
調査対象はランダム抽出なんでしょうか？
それとも怪しそうな企業とか保険金請求が多いところとか？
上司にも言いましたが、そのままで申告したようです。
何十年もそういう申告してるんじゃあないんでしょうかね。
まぁ私は社長でも責任者でもないので、どうしようもないんですけどね。
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下
- 著者
- まゆち さん
最終更新日:2007年06月08日 21:37
> 調査対象はランダム抽出なんでしょうか？
> それとも怪しそうな企業とか保険金請求が多いところとか？
申し訳ないが、わかりません。
『対象とならなかった会社』が、調査側から調査対象でありながら外されたのか、
調査対象として全く未把握だったのかがわかりませんから、
規則性や調査の有無の推定すら立ちません。
社会保険労務士の先生方のご回答があればいいのですが…
Re: 政府労災保険の算出基礎となる賃金総額について教えて下
- 著者
- Milton さん
最終更新日:2007年06月08日 23:48
ありがとうございます。
ここの回答を見せて、「調査が入ると危ないですよ。」と言ったにも関わらず何もしないから、調査が入ってばれるか、それとも労基へ内部告発でもしない限り仕方ないのでしょうね。
私には権限がないし、上の責任とそれをさせている社労士の責任（能力）だから、もう打つ手がなさそうです。
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