労務管理について
労務管理について、みんなに相談したり、分かるときは教えてあげたりと、相互協力のフォーラムです！
社会保険の随時決定について
- 著者
- でんたっくん さん
最終更新日:2008年02月11日 23:00
健康保険や厚生年金の随時決定（月変）が必要な場合は
以下の場合と認識しています。
�仝把蠹�賃金に変動があったこと
��固定的賃金の変動があった月以後引き続く３か月の間に
受けた報酬（非固定的賃金を含みます。）の平均月額に
よって求めた標準報酬の等級と現在の標準報酬の等級と
の間に２等級以上の差が生じたこと
友人が通勤費が1,000円と家族手当が1,000円と
計2,000円の固定賃金の変動があり、
残業手当が急に50,000円増えたという理由で、標準報酬額が
大幅に引き上げられたとの事です。
ほとんど、固定的な部分は変わっていないのに随時改定を
することは妥当な事なのでしょうか？
固定部分がどのくらい変動したら、随時決定をするという
決まりはあるのでしょうか？
わかる方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
Re: 社会保険の随時決定について
- 著者
- ヨット さん
最終更新日:2008年02月11日 23:34
> 健康保険や厚生年金の随時決定（月変）が必要な場合は
> 以下の場合と認識しています。
>
> �仝把蠹�賃金に変動があったこと
> ��固定的賃金の変動があった月以後引き続く３か月の間に
> 受けた報酬（非固定的賃金を含みます。）の平均月額に
> よって求めた標準報酬の等級と現在の標準報酬の等級と
> の間に２等級以上の差が生じたこと
>
> 友人が通勤費が1,000円と家族手当が1,000円と
> 計2,000円の固定賃金の変動があり、
> 残業手当が急に50,000円増えたという理由で、標準報酬額が
> 大幅に引き上げられたとの事です。
> ほとんど、固定的な部分は変わっていないのに随時改定を
> することは妥当な事なのでしょうか？
>
> 固定部分がどのくらい変動したら、随時決定をするという
> 決まりはあるのでしょうか？
>
固定の金額の下限はありません
固定と変動の合計額で二等級以上あれば
改定されます
Re: 社会保険の随時決定について
- 著者
- たまりん さん
最終更新日:2008年02月12日 09:07
こんにちは、でんたっくんさん。
さて、ご質問の件、以下の通り回答いたします。
Ｑ１．ほとんど、固定的な部分は変わっていないのに随時改定をすることは妥当な事なのでしょうか？
Ａ．結論から言いますと、本件書き込みから判断する限り、今回は随時改訂には該当しません。
といいますのも、確かに固定給はいくらかアップしたようですが、残業手当は“非固定給”であり、随時対象となる賃金ではないからです。
参考に、以下のサイトをご覧ください。
http://www.minminzemi.com/somu/dekigoto/geppen.htm
Ｑ２．固定部分がどのくらい変動したら、随時決定をするという決まりはあるのでしょうか？
Ａ．先にお答えになっている方のご説明どおり、『どのくらい』という見地で考えるのではなく、変更前の等級（＝従前）より“2等級アップ”しているときに変更するのです。
本件についても、先のサイトをご覧いただけると分かると思います。
以上
Re: たまりんさんへ
- 著者
- ヨット さん
最終更新日:2008年02月12日 12:15
> こんにちは、でんたっくんさん。
>
> さて、ご質問の件、以下の通り回答いたします。
>
> Ｑ１．ほとんど、固定的な部分は変わっていないのに随時改定をすることは妥当な事なのでしょうか？
> Ａ．結論から言いますと、本件書き込みから判断する限り、今回は随時改訂には該当しません。
> といいますのも、確かに固定給はいくらかアップしたようですが、残業手当は“非固定給”であり、随時対象となる賃金ではないからです。
> 参考に、以下のサイトをご覧ください。
>
> http://www.minminzemi.com/somu/dekigoto/geppen.htm
>
> Ｑ２．固定部分がどのくらい変動したら、随時決定をするという決まりはあるのでしょうか？
> Ａ．先にお答えになっている方のご説明どおり、『どのくらい』という見地で考えるのではなく、変更前の等級（＝従前）より“2等級アップ”しているときに変更するのです。
> 本件についても、先のサイトをご覧いただけると分かると思います。
>
>
> 以上
上がり下がりの法則をご存知ですか?
固定賃金の上がり額は関係ないはずですが?
Re: 社会保険の随時決定について
- 著者
- MNB さん
最終更新日:2008年02月12日 10:10
こんにちは。
> Ａ．結論から言いますと、本件書き込みから判断する限り、今回は随時改訂には該当しません。
> といいますのも、確かに固定給はいくらかアップしたようですが、残業手当は“非固定給”であり、随時対象となる賃金ではないからです。
随時改定のトリガーとしては「固定的賃金」の変動を見ますが、
2等級変更の判断は、「非固定的賃金」である残業代も含めて見ます。
「固定的賃金」のみで2等級変動ということではありません。
ですので本件の場合、ヨットさんのおっしゃるとおり、
随時改定の対象となります。
ヨットさん、MNBさんへ。
- 著者
- たまりん さん
最終更新日:2008年02月12日 11:01
こんにちは、ヨットさん、MNBさん。
でんたっくんさんには申し訳ないのですが、私も確認させてください。
さて、ご指摘の件、正直今までずーっと誤認識していました。
早速、種々のサイトで確認したのですが、MNBさんのお言葉をお借りすると、『固定的賃金が変更されたたとき（＝つまり、これがトリガー）、非固定的賃金を含め2等級以上の変動がある（＝つまり、これが判断）人が“随時改定”の対象となる』ということなのですね？
であれば、業務自体を見直さなくてはいけないので改めて質問させていただきたいのですが、
Ｑ．業務として、毎月随時改定に該当するかどうか機械的に該当者を抽出し、判断するという認識で良いのでしょうか？
つまり、毎月給与ソフト上で従前より非固定給を含めて2等級以上変動がある人を先にピックアップし、そこから判断（＝固定給に変更があったか否か）を加えているのでしょか？
以上、お恥ずかしながら、アドバイスをお願いします。
Re: ヨットさん、MNBさんへ。
- 著者
- MNB さん
最終更新日:2008年02月12日 11:39
> Ｑ．業務として、毎月随時改定に該当するかどうか機械的に該当者を抽出し、判断するという認識で良いのでしょうか？
> つまり、毎月給与ソフト上で従前より非固定給を含めて2等級以上変動がある人を先にピックアップし、そこから判断（＝固定給に変更があったか否か）を加えているのでしょか？
すみません。
僕は実務担当ではないのであまり適切なアドバイスはできないのですが。
おっしゃる方法の逆のパターンも考えられます。
つまり、当月を含めて3ヶ月前（という表現は変かな）に固定的賃金の変動が合った人をピックアップし、
その人が2等級変動しているかどうかを判断します。
僕が以前関わっていた給与ソフトはこちらの仕組みで
随時改定対象者を抽出する機能を作りました。
ちなみに、ご存知かとは思いますが、
例外的に1等級の変動でも随時改定の対象となる場合もあります。
ご注意ください。
ありがとうございました。
- 著者
- でんたっくん さん
最終更新日:2008年02月13日 06:25
たまりんさん、ヨットさん、ＭＮＢさん
ご返信が遅れてすみません。
固定賃金の変動があった人を（当月含め３ヶ月）ピックアップし、
その中で２等級の変動があるかないかを確認していけば
よいのですね。
参考になりました。
ありがとうございました。
Re: ありがとうございました。
- 著者
- ヨット さん
最終更新日:2008年02月13日 21:32
> たまりんさん、ヨットさん、ＭＮＢさん
> ご返信が遅れてすみません。
> 固定賃金の変動があった人を（当月含め３ヶ月）ピックアップし、
> その中で２等級の変動があるかないかを確認していけば
> よいのですね。
>
基本は言われるとおりです
ただし、上がり下がりの法則に
注意してください
上がり下がり法則を確認できない場合
は総務担当向け保険料計算の基本書か
入門書または社会保険新報で確認してください
総務の森でも検索ででますが
どうしてもわからない場合はこのスレ
ですとスレがわかりにくくなるため
新たに新スレで投稿したほうが良いと
思います
過去スレ参考に添付します
http://www.soumunomori.com/forum/thread/trd-24197/?xeq=%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8A%E4%B8%8B%E3%81%8C%E3%82%8A
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