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労務管理

労務管理について、みんなに相談したり、分かるときは教えてあげたりと、相互協力のフォーラムです!

総務の森イチオシ記事が満載: 経営ノウハウの泉(人事労務~働き方対策まで)

Re: 総務人事の身分は黒人奴隷と同じなのですか?

著者 誇りの報酬 さん

最終更新日:2010年06月12日 22:20

私もちょっかいさんの意見に賛成です。
営業部や広報部で同じようなことがあった場合
総務部に相談できますが
総務部はその上の経営陣がグルになっている以上
どこにも相談する場所はありません。
警察に言ったら警官が乗り込んできてしまうし
法律家といってもお金がかかりますからね。
結局多くの弱い社員は抵抗できずにやめて
いくしかないですよね。
でもゴシップガールさんの上司はそんな悪徳役員
戦っている。
すごいエネルギーがなくてはできないと思いますが
いかがですか皆さん?

「ゴシップガールはこのサイトをブログ化している」とか
「かこに相談したことのお礼を言うべきだ」とか
「かこの相談の結果をのべるべきだ」とか
ゴシップガールさんをせめていた人もいましたが
「報告」も「感謝」もできない状態まで追い込まれて
いるじゃないでしょうか?
今こそ私たちでおうえんするしかないんじゃないですか?
明日はわが身。
人事と思わないよう、注視しませんか?

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Re: 総務人事の身分は黒人奴隷と同じなのですか?

著者ちょっかいさん

2010年06月14日 08:03

いじめる側は権威権力を持つ圧倒的に強い立場にあり、いじめられる側は非常に弱い立場にある今回のようなケースでは、どちらに対しても公平な目で見るというのでなく、弱い立場の方を擁護する目で見ることが適切なのだと思います。例えてみれば交通事故の際の自動車と人間の違いのようなものだと思います。

Re: 総務人事の身分は黒人奴隷と同じなのですか?

著者もょともさん

2010年06月14日 09:24

ゴシップガール 様

総務人事と一般社員とに違いについて

労使交渉の場において、人事は経営側の立場として動くことになります。
つまり、労働組合とは対決する立場にあります。
そのため、人事労働組合には加入しない事が多いです。(総務人事を含みますから総務も該当しますね)

そこで勘違いしている経営陣がいます。

労働組合に加盟していない総務人事団体交渉権がない。
  ↓
総務人事は会社に対して何も言えない。
  ↓
奴隷も同じだ。


しかし、実際には総務人事経理庶務)は非常に多くの機密情報を握っている重要な部門です。
その気になれば、会社が傾くようなことができる部門です。(それなりの代償はありますが・・・)
腹心として大切にしないと大変なことになることが分かっていないのでしょう。

営業が裏切ったところで大したことはない。

Re: 総務人事の身分は黒人奴隷と同じなのですか?

著者マッキー♪さん

2010年06月14日 09:58

長澤様

このスレに対しては、これを最後にしますが、

何をどう読んだら アッシュさんなどへのいじめはやめろなどと
いった批判になるのか理解不能。



「ゴシップガールさんが自殺したらあんた責任取れるのか」とか
いう台詞がすぐ出てくる事自体が苦々しいと同時に、アッシュさんへの
この台詞については「はぁ?バカじゃない?」としか感想が出ないですね。

ご自分で見当違いな意味のない事を言っている事が理解できませんか?

そんな台詞を吐けるあなたの方がよっぽど見苦しい。
アッシュさんのレスは、客観的に書かれており、むしろ煽ってるのは
ゴシップガールさんの方ではないか。


ここはネットの掲示板です。

スレ主の職場環境が本当はどうなのか誰にも分かりません。
書き込まれている内容のみでしか判断できないわけです。
スレ主の言うようなことが本当に行われているのかどうかも我々には
分かりません。

それは今回の件だけではなく、他の様々な手続きに関する相談についても
しかり、です。
相談内容に対して回答・アドバイスをつけたとしても、そのアドバイスが
間違っていたからといってあなたは回答付けてくれた人に責任を取らせる
おつもりか。
そんな事言ったら誰も回答できなくなりますよ。
専門家の回答でさえ、たまに間違ってる事があるんですから。

私もアッシュさんも何も悪徳社員への批判や今後どう動けばいいかなどを
皆アドバイスしない、と言っているのではありません。


前も書きましたが、ここは労務管理に関する相談を書き込む場所だと
私は認識しています。


その意味で、一番最初の「こんな事でクビに!?」はまだ理解できると
申し上げたはずです。


しかし、今回、そして前々回は相談というよりもどちらかというと
愚痴及び悪徳役員への悪口に終始しています。



特に今回のような内容は、労務管理のカテゴリーではなく、給湯室に
書き込むべき内容ではないでしょうか?

もう少しTPOを気にすべきなんではないでしょうか?

そういう意味での最低限の常識は持ち合わせるべきだと私は考えます。

回答した人の中には、前のスレの結果を気にしている人もいるでしょうから、
一言、「上司の件は、今法律家も交えて動いています。皆さんありがとうございました」
で済む話じゃないですか。
何も具体的にどう動いているかなどは誰も求めていないでしょう。
ただ、当たり障りのない範囲で、今の近況を一言述べるのが気遣いってもんじゃないですか?

その上で、今度はあの悪徳役員からこんな事言われましたが、皆さんどう思います?
って、アンケート的な話や愚痴的な話なら「給湯室に」書き込めばいいんですよ。
何のために給湯室があるんですか。

アッシュさんにしても私にしても、ゴシップガールさんの味方をしない、とか
言ってるわけではありません。


まぁ、色々と曲解がお得意なようですので、何を言っても私やアッシュさんの
言いたい事というのは理解して頂けないでしょうが。

あなたのあの書き込みを見て、本当にがっかりです。


あえて、あなたを煽りますが、もう少し日本語力を身につけた方が良いですよ。

以上

Re: 総務人事の身分は黒人奴隷と同じなのですか?

著者★キラキラ星★さん

2010年06月15日 13:19

ゴシップガールさん、はじめまして。

良くご投稿されているのですね。
初めてゴシップガールさんの投稿を拝見しました。
あまりにもひどいと思いご返信します。


皆様の返信にもありましたように
総務や事務社員は、直接利益を生まない部署なので
大きい会社では得に、バカにされがちなのではないでしょうか・・。

私は小さな会社の経理・総務・事務を総合的に行っているのですが、社長と一緒に経営管理にも少し携わっています。


それにしても「黒人奴隷と一緒」って差別用語ですね!!!!!

役員としてという事もそうですが人間として
おかしいと思います。

被害を受けているゴシップガールさん達はこれは
パワハラを受けている」とも言えないでしょうか?

詳しい総務人事の皆様の状況は詳しく分からないので
あまりいえませんが、皆さんで会社を訴えたらどうでしょう?

または、そのような会社を辞めてしまっては・・・?
とも言いたいところですが、良くしよう!こんな事がなくなるようにという思いもあるのですよね?

長くなりましたが、私個人の意見を書き出してみました。
どうかご参考に。。
そして、良い方向に向かうよう応援しています。

・・どうかこの私の返信内容が、ゴシップガールさんにとって
少しでも励みになれば幸いです。

Re: 総務人事の身分は黒人奴隷と同じなのですか?

著者誇りの報酬さん

2010年06月15日 19:54

著者マッキー♪様

一時的に総務の仕事をしていますが
私の本業はジャーナリストですが何か?

「黒人」の外国人ですみませんね。

Re: 総務人事の身分は黒人奴隷と同じなのですか?

著者オキシンジさん

2010年06月16日 13:27

ジャーナリストが何か関係あるのですか?
私は長く総務をやっているわけではなく、頭もよくないですがとても見苦しいと感じてます。

理解できないものは敵ですか?
理解されないと面白くないのはわかりますが、その調子だとずっと理解されないと思いますよ。

もう一度レスを全部読むことをオススメします。



> 著者マッキー♪様
>
> 一時的に総務の仕事をしていますが
> 私の本業はジャーナリストですが何か?
>
> 「黒人」の外国人ですみませんね。

これ以上関わらないほうが

著者T.Oさん

2010年06月16日 14:09

マッキー♪様
Smiley 様
アッシュ様
オキシンジ様

ずっと静観してたのですが・・・
これ以上、このスレッドに関わらないほうが良いと思います。
みなさんが良識的意見を、言葉を尽くしておっしゃってても、伝わらない人には伝わらないようですし。
まるで発○小町のようだと、給湯室の書き込みにありましたが(多分このスレッドについてだと思います)、これがきっかけで、総務の森全体が荒れてしまうことは避けなければと思います。

「○○ですが何か?」という言い回しは、某有名巨大掲示板で見かける、典型的な煽り文句です。
その掲示板そのものを100%否定はしませんが、総務の森みたいな、あきらかなお仕事する人向け掲示板に書き込むには不向きな言葉ですし、そんな煽り文句に乗せられることはありません。
私もこのスレッドに書き込むのは今回限りにします。

Re: これ以上関わらないほうが

著者人事システムさん

2010年06月16日 15:26

>本人へ

もういい加減やめたら?見苦しいし白々しいよ?



>皆様へ
ゴシップガール=長澤まさみ


とだけ言っておこう。




これでネタバレか。

Re: 総務人事の身分は黒人奴隷と同じなのですか?

著者ゴシップガールさん

2010年07月02日 19:32

ちょっかいさん、いろいろとありがとうございました。とうとう上司も私も仲間はずれにされ、悪いことをしている連中はどんどん出世していきます。この世の中、一体どうなっているのでしょうか?
ちょかいさんのなされてきたことは本当に立派だと思います。私の上司と同じです。でも多くの社員が陰では私の上司を応援するくせに、いざとなると逃げます。
ちょっかいさんと是非お会いしたいです。
本当に辛い毎日です・・・

Re: 総務人事の身分は黒人奴隷と同じなのですか?

著者ちょっかいさん

2010年07月03日 21:45

ゴシップガールさん
総務の森」にはいくつか質問とコメントを投稿させていただいています。著者名で検索していただくとおわかりになると思いますが私も悩める一社員(元)です。「陰では私の上司を応援するくせに、いざとなると逃げます。」これは正に私が見聞きしてきたことそのものです。こんな自分でも悩み苦しんでいる人のため少しでもお役に立てるなら喜んで時間を作りたいと思います。

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