相談の広場

このエントリーをはてなブックマークに追加

労務管理

労務管理について、みんなに相談したり、分かるときは教えてあげたりと、相互協力のフォーラムです!

総務の森イチオシ記事が満載: 経営ノウハウの泉(人事労務~働き方対策まで)

このような場合、会社都合にする事は可能でしょうか?

著者 猫の髭 さん

最終更新日:2010年09月10日 23:44

ここで相談するような内容でなければ申し訳御座いません。
また長文であり、文章が乱雑として読み難いかも知れませんがご容赦下さい。



以下のような場合、現状で退職して会社都合には出来るのか?
もしくは希望地以外への転勤や営業を命じられた際に退職し、
会社都合にする事が可能かご教授お願い致します。
可能な場合、現在は会社とのやり取りについて証拠を残して
いないため、どのような証拠が必要なのかご教授お願い致します。

※会社都合でも失業保険の給付日数は変わりませんが、会社の
 対応に苛立ちを覚え、出来れば自己都合で退職はしたくない
 と考えて相談させて頂いてます。

-----以下に相談内容を記載します-----
自分の希望する地域への転勤がこの先望むことが出来ず、
退職をする旨を伝えました。
暫く会社とのやり取りがあった後、転勤先に仕事が無いから、
転勤後に自宅待機になっても良いなら転勤させる事は
出来ると言われました。

私も転勤できるなら退職しなくても良いと言いましたが、
その際に以下の条件を伝えてました。(※1)
「希望地以外で働くのは今(5年~)は考えてない」
「営業職は無理です。」

それを聞いた上で、希望地に転勤させると会社側が言いました。
この日は直ぐに転勤出来るように言っていましたが、お客様の
希望で数ヶ月先になり、それについては私も了解しました。

しかしいざ転勤が近づいてくると、2~3回会社から呼び出しがあり、
①転勤は無理、営業は出来ないじゃ、君に回せる仕事無いよ。
 それなら退職して地元の会社探した方が早いよ。
②希望地はまったく仕事が無い、既に転勤先で自宅待機の社員が
 居るから、転勤・営業が出来ない君に仕事を回すのは最後になるよ。(※3)
③※1については話しは聞いたが、約束はしていない
 会社に居る以上、会社が他の地域への転勤や営業を命じたら、
 社員なんだから従わなければいけない(※2)
④仕事が無い地域に転勤させる理由が無いから、社長や人事部を
 まだ説得出来てない。
と言われました。

①と②は呼び出されるたびに、同じような事を言われています。
③と④については、今回呼び出された際に言われました。

たしかに※1について会社は約束するとは言ってません。
しかし、それを言うなら私も※2については従うとは言ってません。
(お互いに証拠を残しておらず、ここは言った言わないになります)

ここについてはお互いに認識の違いがありますが、退職を引き止められた側が、
出した条件が飲まれていないのに了解すると言うのは普通考えられる事でしょうか?

また※3で仕事を回すのは最後になると言いながら、
営業の仕事についはは必ず最後と言う訳では無く、
命令があれば直ぐにでも回すような言われています。

会社から呼び出されるたび同じような事を言われ、今更自己都合での
退職を望んでいるようにしか思えません。

スポンサーリンク

↓とりあえず、これを読んで判断してみてください↓

著者ひであき33さん

2010年09月11日 01:29

http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/koyouhoken05/pdf/03.pdf

↑とりあえず、これを読んで判断してみてください↑

ここに会社都合になる場合と、
自己都合にはなるけど通常の自己都合よりは有利になる場合が細かく記載されています。
自分がどれに当てはまるかをご検討ください。


それから、一般論になりますが、
就業規則に転勤や配置転換職種変更をすることがあるよということが
書かれていれば、従わないといけません。
就業規則にはどのように記載されているのでしょうか?

人事異動によほどの意図的な悪意が見られるか、従業員の側に特殊な個別事情があれば別ですが、通常本人の希望は通らないと考えるのが普通です。


それ以前によくわからないのですが、今の場所ではダメというのは、会社の都合によるものでしょうか?
(つまり会社の都合で転勤をすることになったが、やむなく選んだ自分の希望する希望地に仕事がなかったということでしょうか)

それとも会社は今の場所のままで働いてもらってもかまわないと考えているのだが、自分に転勤したい場所があって、そこへの転勤が無理なら会社都合という形にして会社をやめたいということでしょうか?

後者なら常識的に考えると自己都合退職になります。

いろいろなイレギュラーケースがあるので
詳細を確認しないと最終判断はできませんが、
投稿文を読む限りでは、特段会社に落ち度があるようには読み取れないようです。


おそらくは通常の自己都合退職になるのではないかと思います。

話の詳細がわからない段階なので、一般論としての回答になりますが。。。。

Re: ↓とりあえず、これを読んで判断してみてください↓

著者猫の髭さん

2010年09月11日 13:19

ひであき33様、回答ありがとう御座います。
解りにくい文章で申し訳御座いません。


紹介頂いたURLで該当しそうなのは、以下の2つぐらいだと思います。

 上司、同僚等からの故意の排斥又は著しい冷遇若しくは嫌がらせを
 繰り返し受けたことによって離職した者

 事業主から直接若しくは間接に退職するよう勧奨を受けたことにより離職した者

就業規則には転勤や配置変換、適正を考慮して職種変更をすることは
記載されていますが、今回は当てはまらない認識です。

簡単に言えば、私が退職すると言った際に会社側が引き止め、
その際に私が出した条件を飲んだ(または飲んだ振り)が、それから2ヶ月ほど経ち、
いざ転勤が迫ってくると、条件通りで働きたいなら退職して自分で探した方が早いし、
君のためになるよと言ってきました。
今更急に言われても直ぐに退職の決意はできませんと答えると、
君が出した条件について話は聞いたが、約束はしていない、
つまり他の地域への転勤や営業への職種変更はあると言ってきたと言う事です。

2ヶ月の間に、転勤先の業績が急に悪化した訳ではありませんし、
転勤先に仕事が無く、転勤後に自宅待機になる事を前提とした話でした。

私が出した条件が、以下の3つです。
①希望地への転勤
②とうめん希望地以外へ転勤させない
③営業職は無理

①については、既に業務の引継ぎもしているため転勤はさせると言っていますが、
②と③は保証できないと言っています。

うーん、困りましたね

著者ひであき33さん

2010年09月11日 15:10

文章からだけだと、自己都合退職になってしまうような気がします。

ただ、明らかに、文章に書かれていない「何か」が現実にはあったようですね。


ご提案ですが、
具体的な「これこれこういうことがあった。これで退職する場合、会社都合になるのだろうか」というのを、ハローワークに行って聞いてみたらいかがでしょうか。

自己都合か会社都合かの線引きは、彼らが決めてますので。

話の内容次第によっては、会社都合になる可能性もあるかもしれません。



どこのハローワークでもいいです。
別に今の会社を管轄するハローワークである必要はありません。
質問をして教えてもらうだけの案件ですから。


聞くことは自己都合か会社都合か自己都合だけど特殊な自己都合なのかの3択と、その論拠。この2点です。

Re: うーん、困りましたね

著者猫の髭さん

2010年09月11日 16:11

ひであき33様

たびたびのご回答ありがとう御座います。

たしかに辞めるのは私の都合ですから自己都合と言われればそれまでですが、
会社の嘘の労働条件を餌に退職時期を3ヶ月以上伸ばされた事を私としては問題と感じておりました。
(言い回しが悪いのはご容赦下さい。)

最終的な判断はハローワークがしていると言う事ですので、
一度ハローワークに相談してみます。

1~5
(5件中)

    スポンサーリンク

    経営ノウハウの泉より最新記事

    スポンサーリンク

    労働実務事例集

    労働新聞社 監修提供

    法解釈から実務処理までのQ&Aを分類収録

    注目のコラム

    注目の相談スレッド

    PAGE TOP