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労務管理

労務管理について、みんなに相談したり、分かるときは教えてあげたりと、相互協力のフォーラムです!

総務の森イチオシ記事が満載: 経営ノウハウの泉(人事労務~働き方対策まで)

社員登用について

著者 ともtomo さん

最終更新日:2013年01月29日 13:03

初めて投稿します

小さな下請(派遣のようなもの)会社で働いています
30人くらい従業員がいますが、ほぼアルバイトです
親会社から、企業コンプライアンスに反さないように
社員へ登用するように言われ、社長が契約してきました
3か月に1度2人くらいのペースで社員登用しています
が、殆どの人が、社員になりたくないので
「考えておきます」「保留にして下さい」と言われ困っています

強制的にするしかない状態です
強制的にすると、辞める方が出てきます
中には事情がある方もあるので
後回しにしたりしていますが、もう手詰まりです
社長に相談すると、「社員になれる人からやっていくしかないだろう」と
丸投げ状態です
ほぼ、事情がある人ばかりで

どうすれば良いかわかりません
良いアドバイスをお願いします

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Re: 社員登用について

著者HASSYさん

2013年01月30日 14:53

基本的には、社員になりたくない人を無理やり社員に
することはできませんから、強制的にやっても仕方ないと思いますよ。
社長と相談しながら、社員になれる人から社員にするしかないのではないですか?

気をもむ問題ではないと思いますよ。

社長が丸投げしているのでなく、そのような指示をしていると考えればいいのでは
ないでしょうか?

別に、社長が一人、社員が1人で、そのほかの人が全員パート・アルバイトだって
立派な会社はいっぱいあります。

コンプライアンスって、社員がたくさんいないとだめなのでしょうか?
そんなことはないと思いますよ。



> 初めて投稿します
>
> 小さな下請(派遣のようなもの)会社で働いています
> 30人くらい従業員がいますが、ほぼアルバイトです
> 親会社から、企業コンプライアンスに反さないように
> 社員へ登用するように言われ、社長が契約してきました
> 3か月に1度2人くらいのペースで社員登用しています
> が、殆どの人が、社員になりたくないので
> 「考えておきます」「保留にして下さい」と言われ困っています
>
> 強制的にするしかない状態です
> 強制的にすると、辞める方が出てきます
> 中には事情がある方もあるので
> 後回しにしたりしていますが、もう手詰まりです
> 社長に相談すると、「社員になれる人からやっていくしかないだろう」と
> 丸投げ状態です
> ほぼ、事情がある人ばかりで
>
> どうすれば良いかわかりません
> 良いアドバイスをお願いします

Re: 社員登用について

著者ともtomoさん

2013年01月30日 15:46

HSSYさん

ありがとうございました!
気分が楽になりました

コンプライアンスって、社員がたくさんいないとだめなのでしょうか?

本当はアルバイトでは働けない業種です
親会社からお達しを受けていますので
社員へ登用しなくてはなりません
3か月に一度親会社へ雇用証明書を提出しなくてはなりませんので


借金や税金をまともに納めていない人ばかりですので
厳しい状況です


Re: 社員登用について

著者HASSYさん

2013年01月30日 16:50

なるほど、大変ですね!
でも、そのようなことであるならば、逆に正社員として採用するということを
しっかりと徹底したほうがいいのではないですか?

たとえば、
1.アンケートを取る(会社としては、3か月以内にこれだけ、6か月以内にこれだけ
  の正社員に変更しなければなりません。今まで通りアルバイトでの勤務を希望するのか
  社員になってもいいと思っているのか、期限付きで回答を求める)

2.それをもとに、募集計画をたてて、やめることになる人の代わりを探す。

3.アルバイトでいいという人には、申し訳ないが、契約解除の通達をして、退職してもらう。
  (もちろん30日間の猶予期間をしっかりと設定することも大事ですし、よく話し合いをしない
   といけません)

ちょっと危険かもしれませんが、アルバイトから正社員に登用することを拒むということ自体、
異常なことです。ただでさえ、雇用に関しては、有期契約であっても契約年数が長くなれば、
すべて無期契約に代わるような法律が可決されるご時世です。その点に関しては、会社の
事情を話し、正社員になってもらう。でもならない人がいるのであれば、入れ替えもやむなし
と思います。

ただ、ご事情を推察すると、なかなか人が集まらないような業務のようですね・・・・


> HSSYさん
>
> ありがとうございました!
> 気分が楽になりました
>
> コンプライアンスって、社員がたくさんいないとだめなのでしょうか?
>
> 本当はアルバイトでは働けない業種です
> 親会社からお達しを受けていますので
> 社員へ登用しなくてはなりません
> 3か月に一度親会社へ雇用証明書を提出しなくてはなりませんので
>
>
> 借金や税金をまともに納めていない人ばかりですので
> 厳しい状況です
>
>
>

Re: 社員登用について

著者ともtomoさん

2013年01月30日 21:02

HASSYさん

大変わかりやすく、的確に回答いただきありがとうございます

はじめに、口頭ですがアンケートをとりました
何人かは社員登用を希望してくれて
スムーズに進みました

もう一つ重大な問題がありました!
社長が誰も辞めさせたくない事です
理由は
①求人に経費がかかる事
②人が足りないと親会社からクレームがくる事
(社長が一番神経質になるところです)
③人が増えすぎると、休みの人が増え従業員からクレームがくる事

従業員側からすると

①働く条件は変わらない
②手取りが減る(年金を払っている人はほぼいないので)
日給月給なので実務以外の事には関わりたくない

私は、みんなに会社の状況を説明してお願いして回る日々ですが
鬱陶しがられています
もし手続きが進まず、社長から責任を問われたら辞める腹を決めました

愚痴になってすみません(汗)

今 考えているのは
雇い入れる際に社員登用の規定を作る事です
事務員は私一人で総務の知識・経験はありませんので
勉強しないと、どんな規定を作れば良いかわかりませんが
がんばってみようと思います
そして、アンケート用紙を作って(説明を兼ねて)
従業員にもう一度確認してみます

普段 一人で仕事をしていて相談する人がいないので
思い切って投稿して良かったです

Re: 社員登用について

著者HASSYさん

2013年01月31日 08:49

大変ですね。
ただ、一つ言えるのは、アンケートを実施したら、必ず答えを社長に報告すべきです。
必要ないといわれるかもしれませんが、するべきです。
やめさせようと考えていないのであれば、従業員が何を考えているのか、確認をすべきです。

親会社が指摘していることは、アルバイトだからということではないのではないですか?

おそらく、社会保険に加入していないことが、コンプライアンスに反すると考えているのでは
ないでしょうか?
社会保険は、アルバイトであろうとなんであろうと、一定の要件になれば、加入しなければ
なりません。(収入・労働時間など)それをすべて超えている人が多いから、社員を増やせと
言っているのではないですか?

社会保険に入ればそれだけ、会社のコストもかかります。それを踏まえて、しっかりと理由を
明確にして、本人たちにもわかってもらうことが必要ですし、社長自身がしっ仮とそれを理解
していないと、大変なことになります。

また、もし、社会保険に加入していないことが、労基の調査などが入って、発覚した場合には
2年間さかのぼって、加入させなければなりません。
そうなった場合、会社にとっても大きな支出になりますし、社会保険は本人負担ですから、
本人たちにとっても本当に大きな負担になりますよ。

アルバイトの人たちが、労働時間・収入が保険に入らなくてもいい状況であれば、いいのですが・・・




原因がどこになるのかをきちんと把握して対応すべきです。

やめさせたくないということは、ご本人に対してもいえることでしょうから、まじめに考えている
ということがわかれば、極端なことはしてこないと思います。


> HASSYさん
>
> 大変わかりやすく、的確に回答いただきありがとうございます
>
> はじめに、口頭ですがアンケートをとりました
> 何人かは社員登用を希望してくれて
> スムーズに進みました
>
> もう一つ重大な問題がありました!
> 社長が誰も辞めさせたくない事です
> 理由は
> ①求人に経費がかかる事
> ②人が足りないと親会社からクレームがくる事
> (社長が一番神経質になるところです)
> ③人が増えすぎると、休みの人が増え従業員からクレームがくる事
>
> 従業員側からすると
>
> ①働く条件は変わらない
> ②手取りが減る(年金を払っている人はほぼいないので)
> ③日給月給なので実務以外の事には関わりたくない
>
> 私は、みんなに会社の状況を説明してお願いして回る日々ですが
> 鬱陶しがられています
> もし手続きが進まず、社長から責任を問われたら辞める腹を決めました
>
> 愚痴になってすみません(汗)
>
> 今 考えているのは
> 雇い入れる際に社員登用の規定を作る事です
> 事務員は私一人で総務の知識・経験はありませんので
> 勉強しないと、どんな規定を作れば良いかわかりませんが
> がんばってみようと思います
> そして、アンケート用紙を作って(説明を兼ねて)
> 従業員にもう一度確認してみます
>
> 普段 一人で仕事をしていて相談する人がいないので
> 思い切って投稿して良かったです
>

Re: 社員登用について

著者ともtomoさん

2013年01月31日 16:26

HASSYさん

社長への報告はまめにするように心がけます!

社長に確認してみたところ
親会社からのお達しでは70%を社員にするということでしたが
(20人くらい 現在10人)
経費が大きくなるので15人くらいにしたい」とのことでした

最近の社長の気のない返事の原因がわかりました

当面、5人の登用を目指して頑張ります!




> 大変ですね。
> ただ、一つ言えるのは、アンケートを実施したら、必ず答えを社長に報告すべきです。
> 必要ないといわれるかもしれませんが、するべきです。
> やめさせようと考えていないのであれば、従業員が何を考えているのか、確認をすべきです。
>
> 親会社が指摘していることは、アルバイトだからということではないのではないですか?
>
> おそらく、社会保険に加入していないことが、コンプライアンスに反すると考えているのでは
> ないでしょうか?
> 社会保険は、アルバイトであろうとなんであろうと、一定の要件になれば、加入しなければ
> なりません。(収入・労働時間など)それをすべて超えている人が多いから、社員を増やせと
> 言っているのではないですか?
>
> 社会保険に入ればそれだけ、会社のコストもかかります。それを踏まえて、しっかりと理由を
> 明確にして、本人たちにもわかってもらうことが必要ですし、社長自身がしっ仮とそれを理解
> していないと、大変なことになります。
>
> また、もし、社会保険に加入していないことが、労基の調査などが入って、発覚した場合には
> 2年間さかのぼって、加入させなければなりません。
> そうなった場合、会社にとっても大きな支出になりますし、社会保険は本人負担ですから、
> 本人たちにとっても本当に大きな負担になりますよ。
>
> アルバイトの人たちが、労働時間・収入が保険に入らなくてもいい状況であれば、いいのですが・・・
>
>
>
>
> 原因がどこになるのかをきちんと把握して対応すべきです。
>
> やめさせたくないということは、ご本人に対してもいえることでしょうから、まじめに考えている
> ということがわかれば、極端なことはしてこないと思います。
>
>
> > HASSYさん
> >
> > 大変わかりやすく、的確に回答いただきありがとうございます
> >
> > はじめに、口頭ですがアンケートをとりました
> > 何人かは社員登用を希望してくれて
> > スムーズに進みました
> >
> > もう一つ重大な問題がありました!
> > 社長が誰も辞めさせたくない事です
> > 理由は
> > ①求人に経費がかかる事
> > ②人が足りないと親会社からクレームがくる事
> > (社長が一番神経質になるところです)
> > ③人が増えすぎると、休みの人が増え従業員からクレームがくる事
> >
> > 従業員側からすると
> >
> > ①働く条件は変わらない
> > ②手取りが減る(年金を払っている人はほぼいないので)
> > ③日給月給なので実務以外の事には関わりたくない
> >
> > 私は、みんなに会社の状況を説明してお願いして回る日々ですが
> > 鬱陶しがられています
> > もし手続きが進まず、社長から責任を問われたら辞める腹を決めました
> >
> > 愚痴になってすみません(汗)
> >
> > 今 考えているのは
> > 雇い入れる際に社員登用の規定を作る事です
> > 事務員は私一人で総務の知識・経験はありませんので
> > 勉強しないと、どんな規定を作れば良いかわかりませんが
> > がんばってみようと思います
> > そして、アンケート用紙を作って(説明を兼ねて)
> > 従業員にもう一度確認してみます
> >
> > 普段 一人で仕事をしていて相談する人がいないので
> > 思い切って投稿して良かったです
> >

Re: 社員登用について

著者HASSYさん

2013年01月31日 17:31

とりあえず
一安心といったところでしょうか。

社長も親会社からの指摘で大変でしょうから、フォローしてあげるという気持ちで
取り組んではいかがですか?

いずれにしても、保険に加入していない場合、アルバイトであっても保険への加入義務は
生じます。
アルバイトの人たちが年金を払いたくないとか、健康保険を払いたくないとかという理由で
加入させないというわけにはいきません。

百歩譲って、保険に入らないとしても、本人たちは国民年金国民健康保険に加入しなけ
ればならないことを知っているのでしょうか?それに加入しないと罰せられるということを
知っているのでしょうか?

まあ、そこまで
言ったらきりがないので、とりあえず、現状から少しでも進歩することを祈っております。
頑張ってください!!!!!



> HASSYさん
>
> 社長への報告はまめにするように心がけます!
>
> 社長に確認してみたところ
> 親会社からのお達しでは70%を社員にするということでしたが
> (20人くらい 現在10人)
> 「経費が大きくなるので15人くらいにしたい」とのことでした
>
> 最近の社長の気のない返事の原因がわかりました
>
> 当面、5人の登用を目指して頑張ります!
>
>
>
>
> > 大変ですね。
> > ただ、一つ言えるのは、アンケートを実施したら、必ず答えを社長に報告すべきです。
> > 必要ないといわれるかもしれませんが、するべきです。
> > やめさせようと考えていないのであれば、従業員が何を考えているのか、確認をすべきです。
> >
> > 親会社が指摘していることは、アルバイトだからということではないのではないですか?
> >
> > おそらく、社会保険に加入していないことが、コンプライアンスに反すると考えているのでは
> > ないでしょうか?
> > 社会保険は、アルバイトであろうとなんであろうと、一定の要件になれば、加入しなければ
> > なりません。(収入・労働時間など)それをすべて超えている人が多いから、社員を増やせと
> > 言っているのではないですか?
> >
> > 社会保険に入ればそれだけ、会社のコストもかかります。それを踏まえて、しっかりと理由を
> > 明確にして、本人たちにもわかってもらうことが必要ですし、社長自身がしっ仮とそれを理解
> > していないと、大変なことになります。
> >
> > また、もし、社会保険に加入していないことが、労基の調査などが入って、発覚した場合には
> > 2年間さかのぼって、加入させなければなりません。
> > そうなった場合、会社にとっても大きな支出になりますし、社会保険は本人負担ですから、
> > 本人たちにとっても本当に大きな負担になりますよ。
> >
> > アルバイトの人たちが、労働時間・収入が保険に入らなくてもいい状況であれば、いいのですが・・・
> >
> >
> >
> >
> > 原因がどこになるのかをきちんと把握して対応すべきです。
> >
> > やめさせたくないということは、ご本人に対してもいえることでしょうから、まじめに考えている
> > ということがわかれば、極端なことはしてこないと思います。
> >
> >
> > > HASSYさん
> > >
> > > 大変わかりやすく、的確に回答いただきありがとうございます
> > >
> > > はじめに、口頭ですがアンケートをとりました
> > > 何人かは社員登用を希望してくれて
> > > スムーズに進みました
> > >
> > > もう一つ重大な問題がありました!
> > > 社長が誰も辞めさせたくない事です
> > > 理由は
> > > ①求人に経費がかかる事
> > > ②人が足りないと親会社からクレームがくる事
> > > (社長が一番神経質になるところです)
> > > ③人が増えすぎると、休みの人が増え従業員からクレームがくる事
> > >
> > > 従業員側からすると
> > >
> > > ①働く条件は変わらない
> > > ②手取りが減る(年金を払っている人はほぼいないので)
> > > ③日給月給なので実務以外の事には関わりたくない
> > >
> > > 私は、みんなに会社の状況を説明してお願いして回る日々ですが
> > > 鬱陶しがられています
> > > もし手続きが進まず、社長から責任を問われたら辞める腹を決めました
> > >
> > > 愚痴になってすみません(汗)
> > >
> > > 今 考えているのは
> > > 雇い入れる際に社員登用の規定を作る事です
> > > 事務員は私一人で総務の知識・経験はありませんので
> > > 勉強しないと、どんな規定を作れば良いかわかりませんが
> > > がんばってみようと思います
> > > そして、アンケート用紙を作って(説明を兼ねて)
> > > 従業員にもう一度確認してみます
> > >
> > > 普段 一人で仕事をしていて相談する人がいないので
> > > 思い切って投稿して良かったです
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